| ОГЛАВЛЕНИЕ БЮЛЛЕТЕНЯ |
|---|
 | Интервью Главного координатора Программы "Чистое производство" с норвежской стороны г-на А. Нордбю (Союз дипломированных инженеров Норвегии - NIF) |
|---|
| ВОПРОС
Что Вы можете сказать о результатах распространения Программы "Чистое производство" (ЧП) в Баренцевом регионе России? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Если мы посмотрим на количество участников, а также их интерес и энтузиазм, то мы должны быть удовлетворены. Более 1200 человек завершили Программу, и сеть, состоящая из участников и региональных организаций в качестве важной движущей силы в сфере деятельности чистого производства, успешно функционирует. Однако, если мы посмотрим на результаты, относящиеся к охране окружающей среды, а также к экономике, о которых сообщается в проекте отчета, я чувствую неуверенность. В отношении этого у нас две проблемы. Основная проблема заключается в том, что о результатах, касающихся охраны окружающей среды, сообщается по-разному. Одни подсчитывают, например, выход газа в кубических метрах, другие - в тоннах выбросов (диоксид серы, оксидов азота и т.д.). Что касается месторождений, то здесь у нас та же проблема, одни представляют отчет в кубических метрах, другие - в тоннах. То же самое и относительно экономии энергии и сырья. Эти способы представления отчетности крайне затрудняет оценку или подсчет экономии в целом. Это именно та проблема, которую я просил наших норвежских преподавателей разъяснить участникам, и внести ясность в то, каким образом подсчитывать результаты и экономию, и как представлять отчет. Вторая проблема касается того факта, что некоторые участники выбирают "старые" проекты, которые уже были выполнены. Мы, норвежцы, называем их "проекты из ящика", это означает, что это те проекты, которые не были выработаны в ходе реализации Программы ЧП, а взяты из ящика. Такие проекты можно использовать только для обучения, и, фактически, не должны включаться в общий подсчет экономии от специальных Программ |
| ВОПРОС
Каковы, по Вашему мнению, препятствия на пути дальнейшего распространения Программы "Чистое производство" в России? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Препятствия для дальнейшего распространения - это вопрос, часто обсуждаемый норвежцами. Боюсь, что существуют разные причины. Одной из них может быть общий скептицизм к новому и иному способу мышления. У инженеров всегда скептическое отношение к новым теориям, это часть их образования, независимо от того, где мы, в России или в Норвегии. Другая проблема может заключаться в том, что мы недостаточно умело проводим маркетинг методологии ЧП ведущим лицам на предприятиях, а именно, высшему руководству. Основной причиной здесь является то, что предприятия огромны и очень сложно установить контакт с "нужными" лицами в этих структурах, чтобы довести до их сведения методологию ЧП. Третья проблема - это, конечно, экономика, из-за которой нам трудно создать эффективную систему связи и маркетинга. Препятствием является также недостаток адресов e-mail для обслуживания нашей ЧП-сети бывших участников. Если бы мы могли использовать современную систему связи, могла бы быть разработана более эффективная система маркетинга |
| ВОПРОС
Что Вы думаете о настоящей ситуации с поступлением инвестиций для уже подготовленных проектов по чистому производству? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Боюсь, по правде говоря, я не понимаю эту проблему, но предполагаю, что она касается возможностей дальнейших инвестиций. В этом случае мой ответ следующий. До настоящего времени только наш источник финансирования был норвежским окном в NEFCO. Этого достаточно для того, чтобы профинансировать только небольшое количество проектов. Мы должны продолжить процесс раскрытия большего количества проектов в бизнес-планах и постараться сбыть их другим инвесторам, а не NEFCO. Это, конечно, процесс трудный и требующий затрат времени, но мы не можем от него отказаться. Мы постоянно ищем возможности альтернативного финансирования, и я уверен в том, что вероятность иностранного инвестирования возрастет, если экономика в России поправится. Важными факторами для инвесторов являются также банковская система, бюрократия, правительственные законы и постановления. С моей точки зрения, для привлечения иностранных инвесторов необходима дальнейшая модернизация и обновление бюрократии и финансовой системы/банковской системы. Может быть самым важным фактором является политическая стабильность и национальная экономика, которые тесно связаны |
| ВОПРОС
Что Вы думаете о возможностях российских компаний по оплате проведения Программы "Чистое производство" на своих предприятиях? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Одна из основных целей с норвежской стороны - наличие российской программы самофинансирования деятельности. В этом случае мы должны убедить руководство компании, что в результате использования методологии ЧП, они сэкономят средства. Я думаю, что можно более широко использовать нашу местную сеть и местных преподавателей и советников. Расходы компаний уменьшатся, если лекционную Программу и консультативную работу они будут проводить с использованием своего собственного персонала с небольшой поддержкой профессиональных лекторов из региональных ассоциаций. В этом случае я говорю о небольших группах ведущих специалистов на предприятии, работающих с ЧП несколько часов в неделю. Совсем не обязательно, чтобы в Программе, рассчитанной на четыре сессии, было 25 участников. Общие расходы могут быть уменьшены за счет использования возможностей компании, путем использования помещений компании для проведения семинаров, копирования материала, буклетов и т.д. Есть возможность также полностью снизить общие расходы, если мы проверим издержки, связанные с арендой комнат для проведения семинаров, техническим оборудованием, банкетами и т.д., если компании сами возьмут на себя ответственность за эти расходы. |
| ВОПРОС
Что должны еще сделать РНЦЧП, ее региональные организации для дальнейшего распространения Программы ЧП? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Наилучший способ рекламы методологии ЧП, с моей точки зрения, это сведения о самых удачных примерах реализованных действий и проектов ЧП для ведущего персонала и высшего руководства предприятий. Руководство всегда заботится о деньгах, и если подсчитывается экономия энергии, воды и сырья, и результаты соответствующим образом представляются, то это будет самым лучшим способом распространения методологии. Уменьшение загрязнения окружающей среды и полигонов с отходами, конечно, также представляют интерес, но наиболее предпочтительна экономия средств. Мне трудно проконсультировать региональные организации, как рекламировать свою работу. Даже если бы я ездил по России в течение шести лет, у меня нет необходимых знаний для того, чтобы дать вам хороший совет. В моей стране я бы предпочел писать статьи в промышленную прессу, организовывать встречи с коллегами, договариваться о встречах с руководством, договариваться о предоставлении лекторов в Союзе инженеров, и т.д. Может быть, то же самое следует делать и в России? |
| ВОПРОС
Чем может NIF помочь РНЦЧП, региональным организациям для распространения Программы ЧП? |
|---|
| ОТВЕТ |
|---|
| Прежде всего, я хотел бы переадресовать вопрос вам, что вы хотите, чтобы NIF сделал для вас в этой связи? Однако, существует несколько простых путей сбыта: может быть, мы могли бы оказать вам поддержку в плане предоставления материалов, буклетов, брошюр и т.д. Может быть, мы могли бы также написать письмо ведущему персоналу предприятий? Если вы хотите привезти с собой норвежского советника на встречу, может быть, мы вам поможем? Я уверен, что у вас есть еще идеи и предложения, сообщите мне о них, пожалуйста. Я желаю вам всего самого наилучшего! |
| Российско-норвежский Центр благодарит г-на А. Нордбю за высказанные замечания и пожелания по развитию Программы "Чистое производство", которые будут учтены при дальнейшем осуществлении указанной Программы |
|---|